采访对象：刘亭，1951年12月生，江苏宝穴人。1998年任浙江省打算取经济委员会（先后改为省成长打算委、省发改委）副从任。2003年6月兼任省成长规划研究院院长、党组书记。2013年2月退休。

　　采访组：刘亭同志，您好！习近平同志从政浙江期间，提出了“八八计谋”，对浙江的经济社会成长发生了主要而深远的影响。请您起首引见一下这方面的环境。

　　刘亭：习书记正在浙江工做的这段时间，是他第一次正在省域范畴内担任一把手。他立脚浙江现实，提出了很多主要思惟和计谋谋划，此中影响最大的就是“八八计谋”。

　　2003年7月，正在浙江省委第十一届四次全体（扩大）会议上，习书记做了从演讲，对若何全面推进浙江的经济社会成长，提出了“阐扬八个方面劣势，推进八个方面行动”的总体思绪和计谋摆设，后来简称为“八八计谋”。

　　同年10月，党的十六届三中全会提出了科学成长不雅。其要点，我认为能够简要归纳综合为“一三五”。一个焦点：以报酬本；三大体求：全面、协调、可持续；五个统筹：统筹城乡成长、统筹区域成长、统筹经济社会成长、统筹人取天然协调成长、统筹国内成长和对外开放。“八八计谋”正在必然意义上，恰是浙江版的“科学成长不雅”。

　　习书记到浙江工做当前，他正在很短的时间里就走遍了浙江的山山川水，体察社情平易近意，正在深切调研和思虑的根本上，系统提出了涉及浙江成长全局的“八八计谋”，充实展示了他极强的统揽全局、计谋思维和理论归纳综合的能力。从我小我的进修体会来看，“八八计谋”又能够理解为一个“特色合作劣势提拔成长”计谋，它揭示了区域成长的实理，是一个“放之四海而皆准”的遍及谬误。“八八计谋”的前一个“八”，是鼎新开放以来浙江业已构成的一些既有合作劣势；后一个“八”，则是我们跟着时代的成长和前进、布景和前提的变化，需要加速构成的一些新兴合作劣势。这两方面无机连系正在一路，就能够连结一个地域欣欣茂发的成长势头，从而构成不竭朝上进步、永葆活力的大好场合排场。这里面表现了承继取成长的辩证关系，不是简单地隔绝距离汗青，而是取时俱进地扬弃，螺旋式地上升。这也充实表现了习书记对辩证法了然于胸、使用自若。

　　“八八计谋”是一个全面而周详的系统。具体来说，第一个是经济鼎新，或者叫鼎新；第二个是开放，包罗表里开放；第三个是新型工业化；第四个是新型城市化，当然，阿谁时候的表述还不是新型城市化，是城乡一体化；第五个是“绿色浙江”；第六个是“山海协做”，就是“沿海”（相对发财地域）和“山区”（相对欠发财地域）的协做成长；第七个是软硬件的根本设备，即效能当局和水电路等根本设备扶植；第八个是讲人文，即文化扶植，这是管思维的。这八条梳理下来，就能清晰地看到浙江全体结构的全貌，既有系统性、计谋性，又有思惟性、理论性。后来习书记分开浙江到上海工做，浙江的成长思绪也跟着环境变化有所微调。但就总体而言，“八八计谋”一直是我省成长的总计谋，全省一曲是沿着“八八计谋”指引的路子走下来的，能够说做到了“一张蓝图绘到底”。

　　采访组：您其时正在省发改委工做，取习近平同志有哪些工做交换？正在您看来，他最关心的浙江经济社会成长问题是什么？

　　刘亭：习书记刚来浙江工做的时候，先是出任代省长。其时我所正在的部分仍是叫做省成长打算委员会，后来跟着国度机构鼎新，才变成了现正在的省成长和鼎新委员会，我一曲担任副从任。按照老例，次要带领履新，总会起首放置听取经济分析部分的工做报告请示。我随部分从任孙永森同志到习书记的办公室报告请示工做。我们本来认为这只是一次“例行公务”，没想到从上午8点半一曲谈到下战书1点来钟，报告请示傍边夹着会商，连吃半夜饭都给耽搁了。

　　竣事当前我和孙从任正在回委里的路上，聊起习书记着我们的一些交换。孙从任问我：“你说习书记新来乍到，到底对什么事最为关心？”我说，听来听去，感觉有三个环节词他多次涉及：一个是“生态省”，一个是“轮回经济”，还有一个就是“海洋经济”。我们经济分析部分，说起来是党委、当局的“参谋和帮手”，生怕还实的要环绕这三个环节词下点功夫，做一番认实地调研和思虑。没多久，我的设法正在某些程度上获得了验证。

　　2003年1月，习书记做为省人大常委会从任，正在省人大会议上掌管通过了扶植生态省的决定。他还亲身担任生态省扶植工做带领小组组长，浙江也成为全国第五个提出扶植生态省的省份。其实早正在福建省工做的时候，习书记就凸起抓生态省扶植，到浙江当前仍然诚心诚意、一以贯之。

　　不久，习书记还出任了全省资本节约和轮回经济成长带领小组组长。要晓得那时候，正在各级带领干部的印象中，轮回经济仍是一个很是偏僻的词汇，党和当局的主要文献中还几乎没有呈现过。可是我们从习书记的言谈之间，感应他对轮回经济的理念和内涵很是熟悉，不单有深挚的进修堆集，还有一番独到的深刻看法。

　　习书记担任带领小组组长，从来就不是纯真的“挂名”，而是念兹正在兹、亲力亲为，所有主要的工做，他城市统筹协调。办公室提出的一些工做方案，他都要正在亲身掌管的带领小组会议上逐项会商落实。理念引领步履，2006年，为了更好地正在不雅念更新的根本上，提高峻家对绿色成长、低碳成长、轮回成长的盲目性和自动性，我们筹算编写一本《轮回经济学问读本》，由浙江人平易近出书社出书刊行。他得知这个动静后很欢快，并欣然提笔，亲身为《读本》做序。记得新书刚面世后那次带领小组开会，当他走进会议室的时候，手里扬着这本书，边走边对我说：“刘亭，这是你写的书啊！”我忙说：“这可不敢当，是我们具体组织省内的四位专家编写的。”他还正在会议正式议程起头前，打开书本特地朗读了此中的一段话，做为会议的开场白，要求大师都要进修新学问，做好新工做。其时我们省里面抓轮回经济的全体结构，包罗实施专项的步履打算，都是正在他掌管下拍板敲定的。曲到今天，浙江省的轮回经济成长工做，都仍是按照阿谁大思绪、大款式走下来的，只是正在具体使命和实施办法方面，做些因时制宜的调整。

　　我深刻感应，无论是抓生态省扶植仍是抓轮回经济成长，习书记一直把锲而不舍地注沉和鞭策生态文明扶植做为正在浙江工做的一个沉点。这关乎一地成长体例的底子性改变，是管全局管久远的，因此他对浙江的贡献很是大。对于我们这么一个成长中国度而言，正在对峙加速成长的同时，必然要同步做到转型成长。而转型成长说到底，一方面是早就说过的“由粗放转向集约”，还有一方面就是习书记“两山”理念所表现的“由黑色转向绿色”。大量以花费资本、污染情况为价格换来的GDP，其实并不合算，有时以至是得不偿失。习书记一 起头讲“绿水青山也是金山银山”，后来延长展开为“若是我们操纵这些丰厚的生态资本成长生态农业、生态旅逛业和生态工业，也就是成长生态经济，那绿水青山就是金山银山。”从“也是”到“就是”，无论是从过程仍是从成果，都把科学的生态文明不雅说得实逼实切、明大白白，还出格接地气、可操做。

　　关于海洋经济，我认为习书记是其时浙江甚至全国比力早关心和注沉这一范畴的带领同志。那时候他经常讲，虽然浙江陆域面积只要10万平方公里，但海域面积却有26万平方公里。我们不单要有黄色河山的概念，更要有蓝色河山的概念。要认识到我们是一个海洋大国，要注沉海权的庇护。因为习书记的关心和鞭策，海洋经济后来成为浙江成长的一个极其主要的构成部门。

　　正在我的印象中，习书记对鞭策浙江海洋经济成长做出了三方面的主要贡献。起首是提拔计谋方针定位，把扶植“海洋经济大省”的方针，调整为扶植“海洋经济强省”。虽只是一字之差，但表现了完全分歧的成长境地。二是举全省之力，建成舟山连岛工程。连岛工程其实是舟山群岛毗连大陆宁波的高速公路大桥，通过串联五个岛屿的持续桥梁，一举改变舟山本岛孤悬海外的被动场合排场。其时舟山的同志气概气派比力大，正在还没有获得省里鼎力支撑的环境下，本人就先干了起来。一起头建了两座小桥，那花不了几多钱，但后面的几座大桥就完全纷歧样了，又长又高不说，还涉及到深水航道庇护的问题，最初算下来需要一百多个亿的投资，仅靠舟山本身底子无力处理。其时省里相关部分也感觉这个项目太“烧钱”了，持隆重立场。习书记针对这个项目做过多次调研，然后明白提出要举全省之力，建成舟山连岛工程。他认为，这不只是舟山一地实现跨更加展的主要载体，更关乎浙江海洋经济和区域经济的全体成长，意义严沉，影响深远。三是鞭策杭州湾跨海大桥、温州洞头大桥的扶植。

　　上述这三大工程，正在浙江海洋经济成长中可谓是“四梁八柱”式的根本性项目，它们将浙江东部的深水岸线和沿海的快速交通连成一气，浙江成长海洋经济的大款式由此构成，资本整合的劣势进一步彰显，合作力也大为加强。

　　颠末多年各方的配合勤奋，到2011年，我们省拿下了国度级的海洋经济成长现范区。全国第四个新区、也是第一个海岛新区——舟山群岛新区亦应运而生。之所以我省能获得这些国度级的计谋放置，三大工程长短常主要的一步棋。不然“白手套白狼”，想要争取和报批这些国度级的计谋摆设，生怕也没有结实的根本。

　　刘亭：习书记正在浙江工做时，很是关心“三农”问题，也同样关心城市化。他其时有两句很出名的话，一句话叫做“跳出三农抓三农”，还有一句话叫做“统筹城乡兴三农”。我感觉这两句话，现实上抓住领会决“三农”问题的底子要害，也就是跳出了就“三农”论“三农”的保守思维定势和路径依赖，把“三农”问题的处理，放到了以报酬焦点的新型城市化的大计谋中来考量。2006年8月8日，习书记正在全国率先提出“走新型城市化道路”这一严沉理论和实践命题。他担任总书记当前，亲身掌管召开了我党汗青上第一个城镇化工做会议，沉申了要坚持不懈地走好新型城镇化道路。

　　为了推进新型城市化，习书记身体力行抓城乡统筹成长和一体化成长。就像他注沉海洋经济，特地抽出一周时间集中开展海洋经济专题调研一样，他也抽出了一周时间，到嘉兴市专题开展了城乡一体化成长的查询拜访研究。他的城市化思惟，没有其时遍及存正在的一种关于城市化的认识误差，即“见物不见人”，或者说“要城不要乡”，而是实正把城市取村落、市平易近取农人融为一体。他说，正在新中国成立后相当长一段期间的社会从义扶植中，我们因为犯了急于求成的弊端，没有对峙以报酬本和统筹兼顾，把“三农”问题简单化为农业问题，只强调农业要为国平易近经济成长做贡献，农人要为国度扶植做贡献，轻忽了促进农人好处和庇护农人权益，使得“三农”问题持久得不到无效处理。他强调，要积极根究新阶段“三农”工做的客不雅纪律，做到执政为平易近沉“三农”、以报酬本谋“三农”、统筹城乡兴“三农”、鼎新开放促“三农”、求实务实抓“三农”。

　　他还出格指出，实现城乡一体化的环节正在于推进城乡二元布局体系体例鼎新，要努力于根除一切影响“三农”成长的体系体例短处，成立有益于消弭城乡二元布局的体系体例和机制，构成以城带乡、以工促农、城乡互动、协调成长的新场合排场。取此同时，还要留意不克不及把城乡一体化，简单理解为“城乡一样化”。正在他从导和鞭策下，浙江启动了“千村示范、万村整治”工程，后来进一步提拔为“斑斓村落扶植”。

　　采访组：对于进一步阐扬浙江的区位劣势，自动接轨上海、积极参取长江三角洲地域交换取合做，不竭提高对内对外开放程度，习近平同志有哪些具体行动？

　　刘亭：习书记刚到浙江的时候，浙江经济正正在履历阵痛。颠末20多年的高速成长，先发劣势不再，资本束缚加剧，陆域小省的成长局限起头突显。习书记来浙江前，浙江的表里开放次要是面向长三角，成立了以上海为龙头、辐射带动浙江和江苏两翼成长的长三角合做机制。但那时候的合做才方才起步，议事层面还逗留正在三省市的常务副省长、副市长的程度上。习书记来浙江当前，长三角的合做就“升格”了，参取漫谈的三方党政次要带领变成了“六巨头”。合做的内容也从根本设备互联互通到财产协做，从情况共保到旅逛、医保的联动，内容越来越结实，成效也越来越大。

　　2004年5月13日至23日，我跟从习书记调查了四川、沉庆和湖北。正在四川竣事调查的时候，习书记还特地抽出晚上的时间召集大师开会，从题就是“跳出浙江成长浙江”。持久以来，浙江经济成长存正在两个凸起问题，集中表示为“两个去”：一是“去实体化”，大量的资金跑到了金融和房地产范畴；二是“去浙江化”，就是对外投资，到中西部去建厂、开辟市场。其时我们的带领同志对于要不要走出去、怎样走出去，思惟认识上还不太分歧。有的认为这是企业外逃、本钱外流。仿佛做为一个处所的带领，就是要维护本身的好处，以至最好是让“我”成长、“你”不成长。到底要不要自动倡导、实心推进兄弟省市之间的互利共赢、配合成长呢？这是很考验带领人聪慧和胸襟的。正在那次会商会上，习书记叫我们每小我都谈谈本人的设法。我感觉浙江成长到了这个时候，就该当“走出去”，对内对外都要开放；当然，“走出去”也是一个改制提拔的过程。加工制制“走出去”，但研发和总部还要想方设法留正在浙江，多成长出产性的办事业。否则的话，我们内部也会有空心化的问题。习书记明白提出，对外开放不是本钱外流，而是为了更好的成长。这也让我联想到现在习近平总书记提出的“一带一路”和“人类命运配合体”，这不只是一种胸怀的表现，更是事关全局和久远的计谋性考量。

　　刘亭：是的，习书记高度注沉根本设备扶植。 那时候，浙江有一个“天大的问题”就是严沉缺电，也就是俗话说的闹“电荒”。常常是“停三开四”，大量出产能力放空。他担任省委书记当前，当即组建了省委财经工做带领小组，并亲身担任组长。记得第一次会议的从题，就是研究若何处理限制浙江经济社会成长的交通能源瓶颈问题。我代表省成长打算委正在会上就能源扶植做了报告请示。颠末会商，省委决定实施“三个万万”方案。一是加强现场协调、抢抓扶植速度，争取1000万千瓦的电力拆机容量早日投产；二是放松推进项目前期工做，争取1000万千瓦的电力拆机工程早日开工扶植；三是做好后续的项目选址工做，积极推出1000万千瓦的电力拆机项目向国度报批。记得那段时间，我和委里及电力部分的同志，跑遍了全省的十来个电厂项目标选址。令人欣慰的是，当初我们承认的项目，现正在曾经全数建成。习书记从导下实施的“三个万万”方案，相当于把浙江将来3到5年以至5到8年的电力扶植款式都框定了下来。从那之后，浙江省的成长就再也没有被能源欠缺扯事后腿。

　　习书记还非分特别关沉视点扶植。他来浙江前，我们开全省的沉点扶植工做会议，参会级别最高就到分担副省长。他来浙江当前，亲身加入全省沉点扶植会议并做演讲，指明工做标的目的，提振鼓励士气。他还会挑选一些涉及全局和久远的、有较大坚苦和难于协调的严沉项目亲身抓，并且一抓到底，务期必成。正在他的率领下，省带领挂钩抓严沉项目也蔚然成风。

　　习书记具体抓的一个沉点扶植项目，就是省委党校的迁建。老的省委党校本来正在老城区，处所很狭小，曾经不顺应大规模培训党员带领干部的需要，急需另辟新址扶植新校区。我其时担任了具体的规划扶植小组的组长，次要担任省级相关部分的工做协调。我们跑了10余处选址，最初由习书记亲身拍板，把新校区定正在杭州城西，离老党校刚好10公里曲线距离。其时那里仍是比力偏僻但倒是相当宽阔的一片地盘，现正在曾经规划成为全省的将来科技城和科创大走廊。老党校也没有百分百地拆除，由于其时方才新落成了一座分析楼，若是顿时拆掉，不只形成财务资金的极大华侈，并且社会影响也欠好。就正在老城区里保留了一个讲授点，还能够就近地搞一些短期的成人教育和干部培训。习书记曾正在省委常委会上三次听取报告请示，最初做出决策。不只督促项目保质保量保进度地美满成功，还很好地进行了资金运做。老党校危旧建建拆除后腾出的地盘，纳入了杭州地盘拍卖市场，置换出好几亿的扶植资金。成果省财务才承担了一半的扶植资金，就把一个像模像样的新党校建成了。

　　刘亭：我感应，习书记正在浙江工做期间的一系列执政行动和施政思惟，曾经展示出平易近族回复抱负带领人的某种潜质。我认为，雄才粗略的带领人最次要看两个方面：一方面是思惟理论要系统、要果断；另一方面正在实践中要有号召力、鞭策力，可以或许把思惟理论通过具体的工做摆设，策动和率领各级带领干部和群众，使之转化为成功的实践。说句诚恳话，要当大任者，必需两者兼备，缺一不成。有的带领干部思惟理论上似乎有一套，可是一到实践的时候就不接地气了，成不了什么事。而有的带领干部来自于下层，从土壤里发展出来的经验不少，很有聪慧也很有法子，但系统的理论思维就弱了一些，形不成思惟。而这两者，正在习书记身上很是完满地连系正在一路，因而是很罕见的。

　　习书记正在农村下层糊口工做的时间很长，对糊口正在社会最底层的农人以及农村的贫苦掉队情况，有极深的感触感染和情怀。我也正在农村插过7年的队，见到很多农人都是口头文学家，可以或许把很深刻的事理，用很家常的言语表达出来。总书记的良多思惟，譬如“绿水青山就是金山银山”，都是用很朴实的言语讲出来的，可是把事理说得很是透辟。

　　习书记正在正式场所上，一般都是有声有色、一本正经的。可是泛泛跟着他出差，或者是正在会议间交换的时候，就感应他是一个很是能“唠嗑”的人，北方人叫做能“侃大山”。记得我们其时私底下就聊过，说习书记实是“上知天文地舆、下知鸡毛蒜皮”，不管谁扯起一个话头，他都有的和你聊。所以我们去报告请示工做，氛围都是轻松高兴的。而每次外出调研，他也老是和大师一路坐中巴车，一路畅聊，氛围很是和谐。习书记仍是一个很是沉稳的人。他正在浙江五年间，经济增速也呈现过下滑的时候，其时有些带领就有点沉不住气了。但我发觉，最安然的就是习书记，从容不迫、杂乱无章地按打算实施相关政策。成果过了一段时间，经济慢慢地又起来了。他就是有这种上将风度，每临大事有静气。

　　我举一个例子，滩坑水电坐是其时为处理浙西南地域脱贫致富搞的一个比力大的项目，涉及5万移平易近搬家。因为工做做得不到位，群体性事务达到“颠峰”的时候，有上万人参取默坐请愿。事务发生后，有人就有点想打退堂鼓。但习书记的立场却很是坚定，他说：“有什么问题就处理什么问题嘛！”各级干部纷纷卸下思惟负担，按照现实环境对政策做了调整，逐个细致地处理群众反映强烈的问题，使得后期的项目进展很是成功。现正在，这个项目不只较好地处理了本地苍生的糊口和就业问题，还带来了络绎不绝的经济效益。

　　习书记胸襟宽阔、目光久远，有大理想，也有大聪慧。他当初正在浙江工做时的摸索和实践，现正在回过甚来看，都表现了他的弘远志向。现在，他曾经成为了党的总书记、国度从席和地方军委从席，正率领着国度和人平易近坚实地走正在平易近族回复的广漠道路上。我们深信，正在他的带领下，依托全体党员和人平易近群众的配合勤奋，中国有能力应对国表里的各种复杂场合排场和严沉挑和，中国人平易近必然能过上心神驰之的夸姣糊口，中华平易近族的伟大回复也必然可以或许实现。